Текущее время: 18 окт 2026, 00:26

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.

Вы считаете, что коренное население Верхнекамского района - это...
1. Славяне 7%  7%  [ 2 ]
2. Вятичи 14%  14%  [ 4 ]
3. Пермяки 10%  10%  [ 3 ]
4. Коми-зыряне 7%  7%  [ 2 ]
5. Русские 10%  10%  [ 3 ]
6. Удмурты 7%  7%  [ 2 ]
7. Марийцы 0%  0%  [ 0 ]
8. Новгородцы 3%  3%  [ 1 ]
9. Чудь 21%  21%  [ 6 ]
10. Другой вариант ответа 21%  21%  [ 6 ]
Всего голосов : 29
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Все о наших предках - зырянах
СообщениеДобавлено: 07 мар 2012, 16:49 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
Здравствуйте, уважаемые форумчане!

На страницах Вашего форума с удовольствием обнаружил одну очень древнюю легенду, на которую хочу обратить Ваше внимание. Эту легенду много раз слышал из уст своего деда, преподавателя истории и бывшего директора кайской средней школы, Пестрикова Федора Васильевича, рожденного в год постройки в Каю деревянной школы в 1926 году.

ХиНа писал(а):
ЛЕГЕНДЫ СТАРОГО КАЯ

О Каме и Вятке

Жили когда-то две красавицы-сестры чаровницы лесные, владычицы двух могучих рек – Камы и Вятки. Взгляните на карту: родившись почти рядом, эти две дочери Волги и Каспия дружно бегут по тайге бок о бок полтысячи верст к северу. Так, может быть, и убежали бы сестры-реки к могучему молодцу Северному ледовитому океану, да встретился им на пути Коми—зырянский бог охоты Чемпульто. Красив и величав, нет равного ему по силе в лесу – ни Силантию-лешему, ни утопленницам-русалкам, ни филину-сатане. Но не за силу и красоту чтут его зыряне-охотники, а за отзывчивость и доброту. И столько в его сердце было этого чувства, что не уместилось оно в груди бога-великана, и он, вынув сердце, спрятал его в заветном месте, как раз на пути Вятки и Камы.
Влюбились сестры в красавца-бога. Да не суждено было ни одной из них стать его невестой. Поссорились из-за бога хозяйки рек и разбежались в разные стороны – одна к западу, другая – на восток. А огорченный Чемпульто ушел в зырянские леса оплакивать свое одиночество.
По другой легенде, убил великого бога его злой и несокрушимый брат – бог зла и смерти Кым (в честь его названа одна из речек). Решив сам жениться на сестрах-красавицах, унес тело брата на Северный Урал и придавил его там камнем-горою. Испугались сестры злого бога, разбежались в ужасе в противоположные стороны, а потом через тысячи верст обе повернули на юг к Волге-матушке.
А там, где осталось лежать сердце доброго Чемпульто, с тех пор повисли постоянные туманы, дав этому урочищу название «Дымное». А люди уверяют, что туманы родит тепло, исходящее от горячего сердца Чемпульто.



Как видите, легенда тесно переплетена с малоизвестными страницами истории Кайского края, с ее зырянским прошлым, о котором хотел бы и поговорить. Кто же они такие, коми-зыряне?


Последний раз редактировалось Пестриков 08 мар 2012, 19:52, всего редактировалось 4 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Все о наших предках - зырянах
СообщениеДобавлено: 31 мар 2012, 17:19 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21943
Откуда: п. Рудничный
Сегодня поговорила с соседями.

С.И. Леонтьева родилась в д. Каптол, и жила там с 1955 по 1974 гг. Она очень удивилась, что было два Каптола – Малый и Большой, на ее памяти всегда был один, просто Каптол. За деревней шел крутой и глубокий лог, местные жители называли его «Павлик», лог был длинный, тянулся к небольшому озеру, расположенному у р. Камы. Метрах в двухстах от озера возле лога есть большой угор. На нем ничего не было – ни деревьев, ни кустов. На этот угор ходили поминать «чучков».

В Семик (Троицкую субботу) все жители деревни с утра шли на кладбище в Кай (от Каптола до Кая – 3 км), поминать родных, к обеду возвращались в Каптол и после полудня вся деревня (старые, молодые, коммунисты, беспартийные) шли поминать «чучек». Поминали тем, что осталось после посещения кладбища в Кае: блинами, рыбой, брагой и т.д. Так происходило ежегодно. Старики рассказывали, что в этом угоре схоронились «чучки», которые «были староверами», они жили в землянках, в которых ставили деревянные подпорки для поддержания свода, а потом выбили подпорки и их придавило землей. Говорили, что на такой шаг они пошли от того, что «приближался конец света» и потому, что они, староверы, не хотели новую веру принимать.

В Каптоле когда-то была часовня, С.И. Леонтьева помнит её уже полуразрушенной, без крыши – только сруб. Светлане Ивановне запомнился такой случай. В 60-е годы одно лето было очень засушливым, стояла страшная жара, и не было никакого намека на дождь. Тогда все жители деревни (она была небольшой, меньше 30 домов) взяли иконы и пошли к часовне. С.И. Леонтьева была ребенком и запомнила лишь, что все стояли у часовни с иконами, старушки молились. А потом вдруг начало накрапывать, и пошел дождик, сначала небольшой, потом все сильнее – и разошелся на неделю. Ликованию людей не было конца.

Нечто вроде молебна с крестным ходом вспомнила и Л. Егорова (в девичестве – Морозова), уроженка с. Гидаево. В здании старинной церкви в Гидаево располагался клуб, там устраивали танцы, смотрели кино. В 70-х годах в окрестностях Гидаево начался сильный лесной пожар, который надвигался на село с ужасающей быстротой. Многие были на отдаленных покосах, и людей спешно вывозили. Мужчины отправились в лес на борьбу с огнем. Сельчане начали собирать домашний скарб. Было очень страшно, так как пожар бушевал уже в 1-2 км от церкви. И тогда старики пошли с иконами к храму, с ними побежала и местная ребятня. Люди стояли с иконами и молились. Огонь удалось потушить.

Л. Егорова помнит рассказы своей бабушки о Бурковой горе. Когда поднимешься на ее вершину, было видно еще две горы, и бабушка говорила, что раньше на этих горах жили три брата-великана, которые перебрасывали друг другу топор.
На самой Бурковой горе местные ребятишки любили кататься на лыжах. Северный склон был очень крутой, примерно посредине его виднелись выемки в земле. Ребята знали, что в этих ямах когда-то схоронилась чудь, которая не захотела принять новую веру. Но в Гидаево не было обычая ходить и поминать чудь.

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Все о наших предках - зырянах
СообщениеДобавлено: 31 мар 2012, 20:48 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
ХиНа писал(а):
С.И. Леонтьева родилась в д. Каптол, и жила там с 1955 по 1974 гг.
... Старики рассказывали, что в этом угоре схоронились «чучки», которые «были староверами», они жили в землянках, в которых ставили деревянные подпорки для поддержания свода, а потом выбили подпорки и их придавило землей..

на всякий случай каптольские землянки я сфотографировал...
Вложение:
каптол.JPG
каптол.JPG [ 156.66 КБ | Просмотров: 2181 ]

ХиНа писал(а):
В здании старинной церкви в Гидаево располагался клуб, там устраивали танцы, смотрели кино.

и церковь в Гидаево тоже...
Вложение:
гидаево.JPG
гидаево.JPG [ 112.06 КБ | Просмотров: 2176 ]

ХиНа писал(а):
Л. Егорова помнит рассказы своей бабушки о Бурковой горе. Когда поднимешься на ее вершину, было видно еще две горы....

и вид с Бурковой горы...
Вложение:
буркова гора.JPG
буркова гора.JPG [ 81.34 КБ | Просмотров: 2176 ]


Последний раз редактировалось Пестриков 31 мар 2012, 21:10, всего редактировалось 2 раз(а).

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Все о наших предках - зырянах
СообщениеДобавлено: 31 мар 2012, 20:57 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21943
Откуда: п. Рудничный
Пестриков писал(а):
на всякий случай каптольские землянки я сфотографировал...
А где и когда был сделан этот снимок? Ведь никто не видел этих землянок, все говорят лишь о "ямах" или "впадинах в земле".

То, что на снимке, очень напоминает обычную овощную яму - их в наших деревнях примерно такими и делают. И с такими же трубами-отдушинами наверху.

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Все о наших предках - зырянах
СообщениеДобавлено: 31 мар 2012, 21:25 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
ХиНа писал(а):
Ведь никто не видел этих землянок, все говорят лишь о "ямах" или "впадинах в земле". То, что на снимке, очень напоминает обычную овощную яму - их в наших деревнях примерно такими и делают. И с такими же трубами-отдушинами наверху.

А Вы ожидали увидеть сооружения из обшивок иноземных кораблей? Извините, Хина, что я Вас разочаровал. Хина, Вы живете среди чуди, и уж Леонтьева, как и весь Каптол, чудской на все сто процентов. Эти ямы, как и многие другие традиции, которые для местного населения являются обыденными, и есть - чудское наследие прошлого. Что для одних мифологические явления, для других - лишь обыденные овощные ямы.


Вложения:
чудская землянка.JPG
чудская землянка.JPG [ 73.69 КБ | Просмотров: 2174 ]
Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Все о наших предках - зырянах
СообщениеДобавлено: 31 мар 2012, 21:33 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21943
Откуда: п. Рудничный
Пестриков писал(а):
А Вы ожидали увидеть сооружения из обшивок иноземных кораблей? Извините, Хина, что я Вас разочаровал. Хина, Вы живете среди чуди, и уж Леонтьева, как и весь Каптол, чудской на все сто процентов. Эти ямы, как и многие другие традиции, которые для местного населения являются обыденными, и есть - чудское наследие прошлого. Что для одних мифологические явления, для других - лишь обыденные овощные ямы.
Напротив, я ожидала увидеть, как выглядят эти эти "ямы" и "впадины" - возможно, я их не раз встречала, ходила по ним, не подозревая, что это и есть чучковники.
А то, что овощные ямы у нас традиционно строят на склонах угоров - несомненно, традиция, перешедшая от предков, не умевших еще строить дома.

Я вот все думаю над тем, что рассказала мне бывшая жительница д. Бутино А.Г. Кузовлева.
Она вспоминала, что раньше в этой деревне была часовня, а при ней - кладбище. Потом покойников стали хоронить на кладбище в Лойно, а местное забросили.
По словам Антонины Гурьяновны, когда по селу делали дорогу, "посыпались гробы". Она не помнит в каком году это было. Дорога была грунтовой, ее ровняли и оканавливали - уже в пору колхоза. И что-то сомнительно мне, что дорогу стали прокладывать по кладбищу - ведь когда это происходило, люди еще помнили о том, что здесь погост. Чьи же "гробы" тогда посыпались? И гробы ли это были? Может, как раз чучковник и задели?

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Все о наших предках - зырянах
СообщениеДобавлено: 31 мар 2012, 21:45 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
ХиНа писал(а):
По словам Антонины Гурьяновны, когда по селу делали дорогу, "посыпались гробы". Она не помнит в каком году это было. Дорога была грунтовой, ее ровняли и оканавливали - уже в пору колхоза. И что-то сомнительно мне, что дорогу стали прокладывать по кладбищу - ведь когда это происходило, люди еще помнили о том, что здесь погост. Чьи же "гробы" тогда посыпались? И гробы ли это были? Может, как раз чучковник и задели?

Хина, я Вам больше скажу. Если снять верхние три слоя захоронений на Кашиной горе, то дальше до самого основания горы - захоронения крест-накрет чучков в берестяных гробах, такая же ситуация в Лойно и в Гидаево, думаю, что и на Кашиной горе в Волоснице. Форма черепов странная, яйцевидная. Мне пока не удалось разгадать загадку этих черепов.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Все о наших предках - зырянах
СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 14:37 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 02:20
Сообщения: 3500
Вы про эти овощные ямы серьезно или в честь 1 апреля пошутили? А то я могу их вам нафоткать всякого фасона. Никогда бы не подумала что их по чудскому проекту строят.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Все о наших предках - зырянах
СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 15:32 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 18 мар 2012, 15:58
Сообщения: 1268
Слушайте, люди, это что за чудь там у вас жила? Или они ещё живут? Я про них знаю только то, что читала, по-моему, у Акунина в какой то из повестей про Пелагею.

_________________
Щас спою... А теперь точно спою... (с)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Все о наших предках - зырянах
СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 15:58 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21943
Откуда: п. Рудничный
Нюся писал(а):
Слушайте, люди, это что за чудь там у вас жила? Или они ещё живут? Я про них знаю только то, что читала, по-моему, у Акунина в какой то из повестей про Пелагею.
На предыдущих страницах топика немало уже о чуди написано.
Я хоть и живу в Верхнекамье более 30 лет, но всё-таки - неместная, в том смысле, что в семье никогда о чуди не слышала, равно как в школе, да и после окончания ее.
Вообще о чуди услышала недавно - и восприняла все эти рассказы на уровне сказок-легенд. Много говорила о чуди бывшая глава района, но и в ее изложении все это выглядело сказками - не более.
В итоге меня "заело", и я решила выяснить, что это за чудь такая. Перечитала, что нашла, опрашиваю старожилов.
Сейчас пришла к выводу, что на территории нашего района с давних времен действительно жили племена чуди; чудь - это особый народ, который занимался охотой, рыболовством, возможно - земледелием и т.д.; дома чудь строить не умела, поэтому жила в землянках и полуземлянках. Когда в наши края пришли новые люди и принесли с собой христианство, языческая чудь отказывалась принимать новую веру. Ситуация, похожая на ту, что когда-то происходила в Америке: прибыли "просветители" из Европы и постепенно извели коренное население. Вероятно, со стороны пришельцев имели место различные притеснения. В итоге часть чудского населения "самозахоронилась", а часть все-таки приняла христианство и смешалась с чужаками. С тех давних времен практически до последних лет сохранилась традиция "поминать чучков" - те, кто "не ушли в землю" вместе со всеми, поминали своих предков, и этот обычай передавался из поколения в поколение.

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Все о наших предках - зырянах
СообщениеДобавлено: 01 апр 2012, 17:41 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 янв 2010, 02:20
Сообщения: 3500
Нюся писал(а):
Слушайте, люди, это что за чудь там у вас жила? Или они ещё живут?
Наверно потомки чуди живут среди нас. Это коренные деревенские жители. А мы в Рудничном про чудь мало что знаем потому что в школе хоть и заставляли краеведением заниматся но про чудь ничего не говорили. Собирали воспоминания первых пионеров и комсомольцев да ветеранов войны и труда. Еще старую утварь носили в школьный музей. Про чудь я в основном с этого сайта и узнала. В Рудничном же население в большинстве своем приезжее. На фосрудник многие приезжали когда он комсомольской стройкой был объявлен. Но и из деревень сюда много приезжало.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 134 ]  На страницу Пред.  1 ... 6, 7, 8, 9, 10, 11, 12 ... 14  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Быстрые действия:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB