Все о наших предках - зырянах

Пестриков

Здравствуйте, уважаемые форумчане!

На страницах Вашего форума с удовольствием обнаружил одну очень древнюю легенду, на которую хочу обратить Ваше внимание. Эту легенду много раз слышал из уст своего деда, преподавателя истории и бывшего директора кайской средней школы, Пестрикова Федора Васильевича, рожденного в год постройки в Каю деревянной школы в 1926 году.

ХиНа писал(а):

ЛЕГЕНДЫ СТАРОГО КАЯ

О Каме и Вятке

Жили когда-то две красавицы-сестры чаровницы лесные, владычицы двух могучих рек – Камы и Вятки. Взгляните на карту: родившись почти рядом, эти две дочери Волги и Каспия дружно бегут по тайге бок о бок полтысячи верст к северу. Так, может быть, и убежали бы сестры-реки к могучему молодцу Северному ледовитому океану, да встретился им на пути Коми—зырянский бог охоты Чемпульто. Красив и величав, нет равного ему по силе в лесу – ни Силантию-лешему, ни утопленницам-русалкам, ни филину-сатане. Но не за силу и красоту чтут его зыряне-охотники, а за отзывчивость и доброту. И столько в его сердце было этого чувства, что не уместилось оно в груди бога-великана, и он, вынув сердце, спрятал его в заветном месте, как раз на пути Вятки и Камы.
Влюбились сестры в красавца-бога. Да не суждено было ни одной из них стать его невестой. Поссорились из-за бога хозяйки рек и разбежались в разные стороны – одна к западу, другая – на восток. А огорченный Чемпульто ушел в зырянские леса оплакивать свое одиночество.
По другой легенде, убил великого бога его злой и несокрушимый брат – бог зла и смерти Кым (в честь его названа одна из речек). Решив сам жениться на сестрах-красавицах, унес тело брата на Северный Урал и придавил его там камнем-горою. Испугались сестры злого бога, разбежались в ужасе в противоположные стороны, а потом через тысячи верст обе повернули на юг к Волге-матушке.
А там, где осталось лежать сердце доброго Чемпульто, с тех пор повисли постоянные туманы, дав этому урочищу название «Дымное». А люди уверяют, что туманы родит тепло, исходящее от горячего сердца Чемпульто.

Как видите, легенда тесно переплетена с малоизвестными страницами истории Кайского края, с ее зырянским прошлым, о котором хотел бы и поговорить. Кто же они такие, коми-зыряне?

Кикимора

Пестриков писал(а):

Ваше замечание не относится к событиям, происходящим в Кайском уезде до 1613 года, так как Вы о них ничего не знаете, хотя и Гидаево, и Лонья по археологическим источникам просуществовали не одну тысячу лет.

Да хоть сколько они существуй а много народа по нынешним меркам тут не было.
Даже в 1711 году по переписи в Кае было совсем немного жителей.

Всего в Кайгородцком уезде в Пушенской волости (л.15) по вышеписанной росписи сотцкого Луки Зенина земского целовальника Фефила Пупышева выборного Анцыфера Еговитинова двороваго числа 82 двора людей в них мужеска полу 156 человек жен у них тож вдовцов и холостых 164 человека вдов и девок 161 человек
http://census1710.narod.ru/perepis/214_5_2149.htm
viewtopic.php?f=12&t=130

елена

Пестриков писал(а):

Я бы не сказал, что он был маленький. В писцовых книгах Яхонтова 1579 года упоминается Кайгородский уезд, смежный с Чердынским и равноправный с Усольским. Он находился на западной окраине Перми Великой и занимал громадную территорию. Его южная граница проходила южнее истока реки Камы, захватывая все верхние ее притоки, речки Порыш, Колыч, Лупью и др. От устья Порыша восточная граница уезда пересекала Каму, шла на север до границы бывшего Пустозерского уезда и до реки Сысолы выше села Койгородского (бывший "выселок" Кайгорода), далее граница шла на юго-восток к истокам реки Кобры и до серединной ее части.
Примерно такую территорию на карте занимал Кайгородский уезд до 1613 года.

В 1613 году Кайгород стал управляться московскими воводами, и с этого момента терял позиции из года в год.

Кикимора писал(а):

Так раньше в нашем районе и не было крупных населенных пунктов.

Добавлю небольшой комментарий. Ваше замечание не относится к событиям, происходящим в Кайском уезде до 1613 года, так как Вы о них ничего не знаете, хотя и Гидаево, и Лонья по археологическим источникам просуществовали не одну тысячу лет.[/quote] Да,территория не маленькая, но именно в окрестностях Кая,мне кажется, было самое плотное расположение деревень. Наверное, через каждый километр по деревеньке было. Ну, а что количество населения.... Так ведь пусть 5-6 домов было в деревне,но сколько земли жители обрабатывали, думаю,что пустых пашен поблизости не было

Федоров

елена писал(а):

Добавлю небольшой комментарий. Ваше замечание не относится к событиям, происходящим в Кайском уезде до 1613 года, так как Вы о них ничего не знаете, хотя и Гидаево, и Лонья по археологическим источникам просуществовали не одну тысячу лет.

Да,территория не маленькая, но именно в окрестностях Кая,мне кажется, было самое плотное расположение деревень. Наверное, через каждый километр по деревеньке было. Ну, а что количество населения.... Так ведь пусть 5-6 домов было в деревне,но сколько земли жители обрабатывали, думаю,что пустых пашен поблизости не было[/quote]
+ каждая семья человек минимум 10. 5-6 домов это больше хутор, или выселок. Селились вдоль рек и дорог. Кай центр и реки и дороги, и торжок (рынок) немалый в нем был.
Принципиального значения на сегодня уже не имеет. Как и 100 % оснований утверждать что именно так было. Тогда государственное и административное строение государства было совсем другое. И учет шел по приписным. к церквям.

ХиНа

елена писал(а):

Так ведь пусть 5-6 домов было в деревне,но сколько земли жители обрабатывали, думаю,что пустых пашен поблизости не было

Если верить тем краеведческим материалам, которые до нас дошли, кайгородцы были мало похожи на мирных землепашцев.
Пустых пашен, наверное, не было - пашни ещё надо было разрабатывать, отвоёвывая земли у лесов и болот.

В первой половине 18 века население Вятской провинции освоило для земледелия четвертую часть территории: пашня занимала 3 млн десятин, сенокосные угодья – полмиллиона. Остальные земли были заняты лесами и болотами.
Посевные площади сельхозкультур в Вятской губернии (в тысячах десятин):
1796 г. – 1443,1
1896 г. – 3081,4
1900 г. – 3207,8
1901 г. – 3114,8
(Из сборника «200 лет Вятской губернии»).

Федоров

ХиНа писал(а):

В первой половине 18 века население Вятской провинции освоило для земледелия четвертую часть территории: пашня занимала 3 млн десятин, сенокосные угодья – полмиллиона. Остальные земли были заняты лесами и болотами.
Посевные площади сельхозкультур в Вятской губернии (в тысячах десятин):
1796 г. – 1443,1
1896 г. – 3081,4
1900 г. – 3207,8
1901 г. – 3114,8
(Из сборника «200 лет Вятской губернии»).

Если это не приписные за синагогами земли. Учет кто вел ? и как ? Вольные поселения как учитывались ? особенно у злобных язычников. Но жили в основном охотой. Овсы по любому сеяли

Зимы у нас долгие - и для скота много косить надо.

Пестриков

Кикимора писал(а):

Не знаю кто был предками кайских людей но народ этот своеобразный. В Кае родители своих детей силой из села гонят чтоб ехали учится и ни за что обратно не возвращались. .

ХиНа писал(а):

Если верить тем краеведческим материалам, которые до нас дошли, кайгородцы были мало похожи на мирных землепашцев.

Попали в корень...Кайгородцы исторически не были мирными землепашцами...Их богатство и благосостояние обеспечивалось другим, и было время, когда их роль на политической и хозяйственной карте была кардинально иной...

Кикимора писал(а):

Да хоть сколько они существуй а много народа по нынешним меркам тут не было. Даже в 1711 году по переписи в Кае было совсем немного жителей.

Вы утверждаете так категорично, как будто хорошо знакомы с процессом заселения края, даже не допуская мысли о том, что у Кайского края могла быть другая, неизвестная Вам страница истории. В истории Кайгорода 1711 год это как раз поздняя история, период упадка. Опираясь на сведения Ивана Радилова, против которого в Кайгороде в свое время было поднято восстание, задумывались ли Вы над тем, откуда идея независимой Кайской Республики сидела в генах местных жителей? Вы задумывались, против чего выступали эти люди?

Пестриков

Страница 11

Кикимора

Пестриков писал(а):

Вы утверждаете так категорично, как будто хорошо знакомы с процессом заселения края, даже не допуская мысли о том, что у Кайского края могла быть другая, неизвестная Вам страница истории. В истории Кайгорода 1711 год это как раз поздняя история, период упадка. Опираясь на сведения Ивана Радилова, против которого в Кайгороде в свое время было поднято восстание, задумывались ли Вы над тем, откуда идея независимой Кайской Республики сидела в генах местных жителей? Вы задумывались, против чего выступали эти люди?

А откуда узнаешь как там все на самом деле было? Сейчас любой желающий может свою историю выдумать и опубликовать. Народ тут буйный был не случайно. Беглых было много да сосланных. И вообще авантюристы всякие и разбойники промышляли раз тут дорога в Сибирь шла. С чего смирным то быть? На Вятке даже крепостных то почти не было потому и рабство не в крови.

Пестриков

Кикимора писал(а):

И вообще авантюристы всякие и разбойники промышляли раз тут дорога в Сибирь шла.

Хорошо хоть, про дорогу в Сибирь мне не придется Вам рассказывать...А про таможню, которая стояла на этой дороге в Кайгороде Вам известно? И понимаете ли Вы, что должны были быть исторические предпосылки для Кайгородской дороги в Сибирь, что эту дорогу через непроходимые леса никто бы не повел? Да, Вы правы, из русской истории некогда выдернули страницу с историей становления кайской земли, но именно поэтому не стоит делать резких и поспешных выводов о численности кайских территорий домосковского периода. У Москвы были причины, для того, чтобы переписать историю Кайской земли, и это было сделано умышленно и далеко не случайно.

Пестриков

Страница 12

Все о наших предках - зырянах

Кто сейчас на конференции