Форум сайта ВЕРХНЕКАМЬЕ
http://verhnekamje.ru/forum/

Монголо-татарское иго
http://verhnekamje.ru/forum/viewtopic.php?f=16&t=468		 Страница 1 из 4
Автор:  viatich [ 24 сен 2012, 08:04 ]
Заголовок сообщения:  Re: О происхождении жизни
Что прикрыли татаро монгольским игом

Автор:  catowsky [ 24 сен 2012, 14:22 ]
Заголовок сообщения:  Re: О происхождении жизни
Ха... Когда я пытался эту тему поднять - меня натыкали носом... :hysteric
Вятич, поаккуратнее - отход от традиционной линии истории может принести "незабываемые ачучения". :hunter
Автор:  ХиНа [ 24 сен 2012, 14:29 ]
Заголовок сообщения:  Re: О происхождении жизни
catowsky писал(а):
Ха... Когда я пытался эту тему поднять - меня натыкали носом... :hysteric
ну вообще-то эта тема и сейчас не подходит к вопросу о происхождении живого.
Автор:  Пестриков [ 24 сен 2012, 21:20 ]
Заголовок сообщения:  Re: О происхождении жизни
viatich писал(а):
Что прикрыли татаро монгольским игом

Поделюсь своей точкой зрения, хотя, думаю, что она не нова. Самым большим заблуждением в истории является то, что Русь была христианизована в 985 году. Эта дата была всего лишь началом очень кровопролитного периода. Дата же окончательной христианизации лежит в диапазоне между 1825 и 1828 годами, когда были взорваны культовые обрядовые места на острове Вайгач. Вплоть до этой даты на Севере Руси и в Сибири на равных южным богам поклонялись северным языческим. Период монголо-татарского ига приходится на самый пик христианско-языческого противостояния, когда события развивались с переменным успехом. В это время на территории Зауралья господствует шаманство, но эти люди не имели ничего общего с монголами. Генетически и внешне они были такими же, как и теперешние мы, большинство наших обрядов и традиций тоже взято от них. Одни из главных городов, откуда шла угроза христианской Руси - это современные Тобольск и Чердынь. Скорее всего, на территории Тобольска и находился Чингиз, или как его еще называли Чингиз-хан. Для христианских миссионеров, естесственно, все они были погаными, т.е. некрещенными.
Автор:  Алтай [ 25 сен 2012, 09:39 ]
Заголовок сообщения:  Re: О происхождении жизни
Пестриков писал(а):
viatich писал(а):
Что прикрыли татаро монгольским игом

Поделюсь своей точкой зрения, хотя, думаю, что она не нова. Самым большим заблуждением в истории является то, что Русь была христианизована в 985 году. Эта дата была всего лишь началом очень кровопролитного периода.


Эта точка зрения далеко не нова. Это как бэ общепризнанная версия. Тему раскрыл еще Б.А.Рыбаков, великий и ужасный. Кратенько она в любом учебнике для ВУЗов была изложена, а пространно, вот в этом труде

http://lib.rus.ec/b/122328/read#t31

Об окончательной победе христианства над язычеством вообще может говорить только православный идеалист-фанатик. Двоеверие - раз. Многонациональный и многокофессиональный состав - два. Ну и рецедивы глупейшей моды на язычество - три (М.Е.Салтыков-Щедрин. История одного города. Поклонение Мамоне). Какая уж тут окончательная хритиализация, о чем Вы?

Чингис, к слову, и по официальной версии был язычником.
Автор:  AwaZ [ 25 сен 2012, 15:05 ]
Заголовок сообщения:  Re: О происхождении жизни
мы от темы удаляемся )))) про Батыя и ченгиз хана надо в другу тему перенестись ))) Там столько версий и вариантов что черт ногу сломит ... :hunter
Автор:  Пестриков [ 25 сен 2012, 19:08 ]
Заголовок сообщения:  Re: О происхождении жизни
Алтай писал(а):
Эта точка зрения далеко не нова. Это как бэ общепризнанная версия..

Однако не общепризнанным является то, что иго происходило не от монголов. Что, кстати, тоже странно, ведь и Есиповская летопись, и исследования Теплоуховых, которые были признаны во всем мире сто с небольшим лет назад, показывают, что на рассматриваемой нами территории издревле, задолго до данного периода истории поселилась и господствовала, была коренным населением - чудь, жившая в шаманстве и поклонявшаяся Золотой Бабе, Старику и другим языческим богам. Причем, внешне от нас она совсем не отличалась, а отличалась только языком. И есть вполне научная точка зрения, что слово "чудь" образовано от коми слова сь?д, т.е некрещенные, темные с точки зрения православия.
Автор:  Алтай [ 25 сен 2012, 22:36 ]
Заголовок сообщения:  Re: О происхождении жизни
Пестриков писал(а):
Алтай писал(а):
Эта точка зрения далеко не нова. Это как бэ общепризнанная версия..

И есть вполне научная точка зрения, что слово "чудь" образовано от коми слова сь?д, т.е некрещенные, темные с точки зрения православия.



Спасибо, утащу в свою коллекцию. Еще бы источником поделились, записал бы "спасибо" КАПСом.

В качестве алаверды могу предложить несколько альтернативных вариантов:

http://historiae.borda.ru/?1-10-0-00000036-000
Автор:  AwaZ [ 26 сен 2012, 19:03 ]
Заголовок сообщения:  Re: Монголо-татарское иго
я , это , кино то не глядел( лень ) но просто на эту тему размышлял ... : То что "иго "это не было монгольским - это кажется совсем бесспорным.. Так же не буду утверждать что это были междуусобойчики русских князей ... Я думаю что в районе средней азии ( современной ) образовалось какое то скопление воинственных кочевников или даже просто разбойников , которые терроризировали окружающие народы. Возможно это было или были несколько крупных княжеств ... и возможно некоторые русские князья использовали их для решения своих проблем ... То что русские с ними якшались - однозначно... Легендам , которые донеслись до нас вериить сложно , потому как писаны они и переписаны сотни раз , причем православными летописцами , которые образы своей идеалогии туда изрядло влили... ( Где то я читал что обнаруживали в летописях описание как Батый , перед боем перекрестился )))) ) А еще я как то давно читал что Александр Македонский - это литературный персононаж ( собирательный образ ) Так же как и рассказы о походах Чингиз - хана.. Они никак не укладываются в хронологический порядок ... : то он в Китае порядки наводит а через месяц уже и Киев осаждает ... А еще говорят что Орда с церквей налоги не брала ))))) Прям диву даешься ...
Автор:  Пестриков [ 26 сен 2012, 22:06 ]
Заголовок сообщения:  Re: О происхождении жизни
Алтай писал(а):
В качестве алаверды могу предложить несколько альтернативных вариантов.

Алтай, мои предки произошли из деревни Пестриково, которая в дореволюционном труде Сорокина отнесена к чудским. Все названия вокруг говорят сами за себя: Кай, Куж-ва, Эж-ва, Лонья, Каптол, Чус. Все эти поселения чудские, а названия заимствованы от зырян. В германскую версию верю только в том аспекте, в котором философствовал Жаков, когда писал, что зырянский язык мог являться общим предком и для немецкого, и для японского, и для всех остальных языков мира. В своих произведениях он не разделял чудь и зырян, считая эти слова синонимами. Возможно Вам известно, что в некоторых поселениях Архангельской области во время переписи совсем недавно жители отказались писать национальность "русский", указав, что они есть "чудь". Архангельск тоже был чудским.
Страница 1 из 4 Часовой пояс: UTC + 3 часа
Powered by phpBB® Forum Software © phpBB Group
https://www.phpbb.com/