Текущее время: 17 окт 2026, 22:55

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Ермак
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 22:44 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
елена писал(а):
А о доспехах вы спорите, разве это существенно, в какой кольчуге Ермак воевал?

Лена, среди историков в одно время развернулся спор вокруг именного мушкета Ермака, подаренного Строгановым. Мушкет этот, кстати, долгое время находился среди экспонатов какого-то питерского музея, пока при загадочных обстоятельствах не исчез, оставив после себя лишь табличку. На этой табличке дата вручения Ермаку: лето 1582 года. История этого экспоната получила большой резонанс, потому что Ермак по доминирующим среди историков версиям в эти дни находился в труднодоступных районах Сибири. Золотые доспехи Ермака предметом этих споров не были, а странно, потому что про них сложено немало мифов и преданий, они жили своей жизнью и после гибели Ермака. Если хотя бы часть из всего этого правда, тогда резонный вопрос: как, где, когда и за что беглого Ермака удостоили таких почестей? Это весьма существенный факт при установлении его личности.
елена писал(а):
Нет, о Курбском мало читала, есть только что-то из художественной литературы. Но сейчас обязательно поищу в интернете и почитаю. А вот была бы рада, Пестриков, если бы Вы посоветовали что почитать интересное о времени пребывания Ермака в Чердыни, о Кае навряд ли что есть.

Лена, давайте по порядку. Вначале, буду ждать от Вас любую информацию по Курбскому. Когда и где родился? Кто предки? В каких сражениях принимал участие? Откуда и при каких обстоятельствах написал первое письмо Грозному и его содержание...Заранее благодарен...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ермак
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 22:51 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21943
Откуда: п. Рудничный
Пестриков писал(а):
Откуда и при каких обстоятельствах написал первое письмо Грозному и его содержание...Заранее благодарен...
Я же сегодня вам ссылку выложила с этими посланиями.

Переписка царя Ивана Грозного с князем Андреем Курбским
1. Первое послание Курбского Ивану Грозному
2. Первое послание Ивана Грозного Курбскому
3. Второе послание Курбского Иванй Грозному
4. Второе послание Ивана Грозного Курбскому
5. Третье послание Курбского Ивану Грозному
http://www.russia-talk.org/cd-history/Ivan-Kurbsky.htm

Чем вас это не устроило?

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ермак
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 22:55 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 май 2012, 08:18
Сообщения: 196
В замечательном музее города Алма-Ата примерно в 1989 году видел вот такое
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%98%D1%81%D1%81%D1%8B%D0%BA%D1%81%D0%BA%D0%B8%D0%B9_%D0%B7%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D1%82%D0%BE%D0%B9_%D1%87%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B2%D0%B5%D0%BA


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ермак
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 23:13 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
ХиНа писал(а):
Чем вас это не устроило?

Хина, для пятилетнего ребенка пьесы Шекспира это не более чем бумага для рисования. Я где-то знаю, где-то догадываюсь о том, какую историческую и краеведческую литературу изучала Лена. Мне интересно понять, сможет ли она осознать глубину той драмы, которая заложена в этой переписке?! Мне неинтересно играть в одни ворота и кому-то что-то доказывать, засыпая умными ссылками, я тоже хочу получать, обмениваться информацией предпочтительно с умными, думающими людьми, которые уважают себя и других, и считаются с мнением других, каким бы оно не было...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ермак
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 23:20 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:31
Сообщения: 925
Откуда: Кирово-Чепецк
Пестриков писал(а):
Лена, давайте по порядку. Вначале, буду ждать от Вас любую информацию по Курбскому. Когда и где родился? Кто предки? В каких сражениях принимал участие? Откуда и при каких обстоятельствах написал первое письмо Грозному и его содержание...Заранее благодарен...

Абрам Моисеевич, ваша привычка отвечать вопросом на вопрос меня забавляет уже довольно долго. Елена спросила тебя, парой-другой постов выше, про ссылки на то, откуда ты взял инфу о Ермаке, а ты перевёл на переписку Курбского с Грозным. Я задал вопрос - зачем Ермак мог одевать тяжеленную и непрочную кольчугу перед боем - в ответ тишина.

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ермак
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 23:25 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
СергейВС писал(а):
Елена спросила тебя, парой-другой постов выше, про ссылки на то, откуда ты взял инфу о Ермаке, а ты перевёл на переписку Курбского с Грозным...

Елена - умная женщина. Если что-то изучает, то делает это фундаментально, поэтому она сама все поймет - вопрос времени.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ермак
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 23:31 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:31
Сообщения: 925
Откуда: Кирово-Чепецк
Пестриков писал(а):
СергейВС писал(а):
Елена спросила тебя, парой-другой постов выше, про ссылки на то, откуда ты взял инфу о Ермаке, а ты перевёл на переписку Курбского с Грозным...

Елена - умная женщина. Если что-то изучает, то делает это фундаментально, поэтому она сама все поймет - вопрос времени.

Ну мне тогда кинь ссылочку на источники, изучая которые, ты сделал все свои исторические умозаключения. У меня совершенно другая информация по этому вопросу. Или я про спиритические сеансы и общение с духом Ермака угадал?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ермак
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 23:35 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
СергейВС писал(а):
Ну мне тогда кинь ссылочку на источники, изучая которые, ты сделал все свои исторические умозаключения.

Зачем? За меня это уже сделала Хина.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ермак
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 23:42 
Пестриков писал(а):
ХиНа писал(а):
Чем вас это не устроило?

Хина, для пятилетнего ребенка пьесы Шекспира это не более чем бумага для рисования. Я где-то знаю, где-то догадываюсь о том, какую историческую и краеведческую литературу изучала Лена. Мне интересно понять, сможет ли она осознать глубину той драмы, которая заложена в этой переписке?! Мне неинтересно играть в одни ворота и кому-то что-то доказывать, засыпая умными ссылками, я тоже хочу получать, обмениваться информацией предпочтительно с умными, думающими людьми, которые уважают себя и других, и считаются с мнением других, каким бы оно не было...
К сожалению, библиотека находится в городе,вот поеду -найду время,посмотрю, что у нас есть о Курбском, но,это точно художественная литература. А в интернете что-то поискать и скачать я сейчас не могу. У меня интернет через модем. Я 4го числа подключилась по такому тарифу, уплатила 460 рублей,а сегодня оказалось, что у меня уже денежки кончились, поэтому сейчас опасаюсь опять без денег остаться. Уж извините,Пестриков. что не смогу Ваши рекомендации выполнить.


Вернуться к началу
  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Ермак
СообщениеДобавлено: 07 июл 2012, 23:43 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 11 апр 2012, 11:31
Сообщения: 925
Откуда: Кирово-Чепецк
Пестриков писал(а):
СергейВС писал(а):
Ну мне тогда кинь ссылочку на источники, изучая которые, ты сделал все свои исторические умозаключения.

Зачем? За меня это уже сделала Хина.

Абрам Моисеевич - ты тролль. :sarcastic_hand Меня не интересует переписка Курбского с Грозным. Мне интересно, как ты впал в заблуждение о Ермаке и откуда ты начерпал этих, скрытых от остальных людей, эзотерических знаний?

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.


Последний раз редактировалось СергейВС 08 июл 2012, 19:53, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 89 ]  На страницу Пред.  1 ... 3, 4, 5, 6, 7, 8, 9  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 4


Быстрые действия:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB