русские это одна из разновидностей тантар

_________________
да здравствует то, благодаря чему мы - несмотря ни на что!

ИЗБРАНТ ИДЕС И АДАМ БРАНД "ЗАПИСКИ О РУССКОМ ПОСОЛЬСТВЕ В КИТАЙ (1692-1695)"
В предисловии читаем:

"Интересен вопрос и о том, насколько мог Избрант Идес, оставаясь иноземцем, юридически представлять Россию? В XVII в. таким вопросом ни в России, ни за границей, по-видимому, не задавались. В государственных актах не сохранилось челобитных или указов, которыми бы оформлялся переход в русское подданство. Роль такого рода акта могли играть приобретение дворянства, поступление на службу, получение какого-нибудь звания. Принятые на военную службу иноземцы присягали на верность и «клялись служити и прямити и добра хотети во всем безо всякого лукавства: там же бог и его святое Евангелие помози к вечному спасению и к спасительной вечности»
Переход в православие был актом, наиболее близким к принятию подданства, равносильным признанию того, что получающий заново крещение навсегда вместе с потомством делается русским и частью России.
...
«Само собой разумеется, что при той необыкновенно отчетливой и резкой обособленности, какая существует между русскими и иноземцами в Московской Руси, о законодательной регламентации подданства в московскую эпоху не может быть и речи. Напрасно бы мы стали искать в положительном праве XVI или XVII веков каких-либо норм, определяющих категорически и точно, кто именно является подданным и кто иноземцем. Таких норм нет, их не может быть, ибо самое отношение подданства имеет в рассматриваемую эпоху бытовой, а не юридический характер...». «Натурализация праву Московской эпохи совершенно неизвестна. Как некогда в Византии, и в Москве принятие православия является для иностранца единственным средством вступления в русское подданство. Принадлежность к русской церкви отождествляется с принадлежностью к русскому государству».
...
«В понятии московских людей быть подданным — значит быть православным; стать подданным — значит креститься в православную христианскую веру. Дети, рожденные на территории Московского государства от иноземцев, остаются иноземцами до тех пор, пока они не примут православия. Место рождения никакого значения не имеет".
http://www.vostlit.info/Texts/rus5/Ides/framepred.htm

бляяя..да сколько можно эту муть тут постить?
пестриков, твою мать подданный- это тот кто платит налоги и тащит службу. а уж православный ты или адвентист седьмого дня насрать с колкольни ивана великого.

Это с колокольни современного русского, а в 17 веке еще было именно так:
"Переход в православие был актом, равносильным признанию того, что получающий заново крещение навсегда вместе с потомством делается русским и частью России."
При этом:
"Место рождения никакого значения не имеет".

а в 10 веке чтоб из племени в племя перейти надо было печень дедушки сожрать. сырой. и что дальше? какая информация в твоём бреде? что полезного и нового она несёт? одну и тоже блевотину с разных сторон который год разглядываешь.

ты как дикарь которому дали жареный бифштекс и нож с вилкой. охереть мясо то можно жарить, а не сырым жрать. и не голыми руками, а ещё можно солить и перчить. а ещё до петра бороду не брили, крестились двумя пальцами и очень дохера ещё чего делали не так как сейчас.

пестриков
если уж так тебе интересна эта тема пообщайся с дочкой хины. как раз на первом курсе проходят "Принципы права почвы и права крови при определении гражданства" а тут всё ж таки люди чуток постарше.

Пестриков, ты бы свои мудовы рыдания отослал на сайт Антропогенез.ру там тебе точнее расскажут о твоём месте в истории России и истории малых и непонятных народов. Щас там Невзорова в гумно макают, мало ему было профессионального признания как журналиста, так он как и ты полез туда, чего не понимает и вот результат - http://antropogenez.ru/review/745/

_________________
Настоящему индейцу завсегда везде ништяк.

ПЕстриков, почитайте учебник истории, может ещё более интересные вопросы возникнут. К примеру, как мог Франц Лефорт, ни разу не русский и не православный, возглавить самоё Великое посольство (в котором, напомню, сам русский царь только до плотника дослужился). Раз уж такое дело инородцу-иноверцу доверили, то уж в Китай запросто могли даже негра-язычника отправить.

Опять же, феодализм на дворе. Всем, строго говоря, пофигу на гражданство-подданство. Больше интересовало кто кому служит, и кто кому принадлежит. Русскую казну больше интересовали родные казанские нехристи и сибирские язычники, чем насквозь православные сербы или валахи.

Учи матчасть! А то в плен попадешь, знаешь как там спрашивают!

_________________
BATTLE!!!(c) Michael

Дело не в Идесе и не в Лефорте, а в том, что получающий заново крещение навсегда вместе с потомством делается русским- именно так из коренных и пришлых народов и сформировался новый этнос "русские". Достаточно было одному из предков принять крещение и получить православную фамилию и все его потомки становились русскими, но генетически они по-прежнему оставались наследниками разных малых народов. Этот процесс ассимиляции и сегодня продолжается у разных малых народов, проживающих на территории РФ, с той лишь разницей, что акцент из религиозной плоскости сместился в социальную.