Текущее время: 15 окт 2018, 11:37

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014, 08:34 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
Данко писал(а):
Камень писал(а):
Астрид Линдгрен о нём писала. ;)

Это другой)

Сейчас перепроверил - Карльсон не причём, я не про него хотел спросить.

Вот кто интересует: Маракулин Василий Константинович.


Фамилия не кайская. Не встречал. Что по нему известно? Он мог иметь отношение к событиям в Кае 1905 года?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014, 22:08 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 ноя 2014, 14:42
Сообщения: 121
Откуда: Чёрная Холуница / Пещёра / Киров
Известно по нему только то, что он, вроде как, жил в Кае, когда там был Дзержинский, и якобы помог ему в побеге - снабдил какими-то лекарствами. Позже Маракулин жил в Черной Холунице.

_________________
Краеведческий портал "Родная Вятка"


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 15 дек 2014, 22:13 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2012, 10:40
Сообщения: 21832
в архив фсб обратись, они по феликсу всё должны знать.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 21 янв 2015, 11:31 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 19069
Откуда: п. Рудничный
Откуда в Кае «повстанческие» фамилии?

На первый взгляд территория Кировской области, а тем более Кайская земля, никакого отношения к известному восстанию Степана Разина не имеют. Но это только на первый взгляд.
Само восстание произошло в 1670-1671 годах. Практически же бунт и неподчинение властям начались раньше – ещё в 1667 году. Правда, масштабы неповиновения пока были небольшими и не очень беспокоили царскую власть. Но лихо – беды начало.
К весне 1670 года Разин со своим войском двинулся с Дона на Волгу, захватывая на своём пути города и веси. Разинцы захватили Царицын (ныне г. Волгоград) и подошли к Астрахани, сдавшейся без боя. После этого на сторону Разина свободно перешли города Среднего Поволожья (Саратов, Самара, Пенза). В сентябре разинцы осадили Симбирск (ныне г. Ульяновск), но не могли его взять. Однако здесь правительственные войска царя Алексея Михайловича Романова с помощью иностранных наёмников сумели разгромить повстанческую армию. Тяжелораненый Степан Разин ушёл с ближайшими казаками на Дон, но был схвачен и казнён в июне 1671 года.
Но крестьянская война на этом не закончилась. Бои с остатками повстанческой армии и отдельными крестьянскими отрядами продолжались почти по всей России. Историк А.В. Эммаусский выделяет восстание в Соловецком монастыре (началось в 1668 году и продолжалось 10 лет). Незадолго до этого восстания столкновения крестьян с властями происходили в Башкирии (1662-1665 гг.). Да и главные силы разинцев только к декабрю 1671 года были окружены в Астрахани и разгромлены.
На местах борьба крестьян против крепостной зависимости длилась в течение всего 1671 года. Так, один из отрядов разинцев активно действовал в Заволожье, руководил им Илья Долгополов. Отряд сформировался в Козьмодемьянске (Республика Марий Эл) и двинулся в район реки Ветлуги.
Повстанцы взяли Царёвосанчурск (сейчас Санчурск) и намеревались захватить Вятскую землю, Кайгород и весь Соликамский край, поднять здесь знамя восстания, спуститься по Каме в Волгу и соединиться с главными силами Разина. Восстание в г. Вятке они планировали провести весной 1671 года. Долгополов собирался прорваться на Вятку кружным путём через Великий Устюг. Однако по дороге в пяти верстах от г. Тотьмы был схвачен вместе с другими повстанцами. Их допрашивали, пытали. Руководители отряда были потом повешены на берегу реки Сухоны, остальных, вместе с жёнами и детьми, сослали в Сибирь на вечное поселение.
В те времена Сибирь занимала очень большую территорию. Во времена Петра I к Сибирской губернии относились в том числе Вятская, Соликамская и Тобольская провинции. На карте 1754 года Тобольская провинция находилась в составе Великой Тартарии со столицей в Тобольске. К Сибирской губернии издревле относился и Кайский край. Ведь не зря же в сказаниях о Стефане Пермском есть упоминание, что он был на Каме и проповедовал среди народов Сибири (сборник «Слово о древней Руси»). Почитается этот святой у наших соседей в Пермском крае и Республике Коми. Но, оказывается, Сибирью Кайская земля считалась ещё в конце 18 века. Не зря же кировская исследовательница Л.Н. Макарова нашла в архивах, что родоначальник революционной мысли в России, автор книги «Путешествие из Петербурга в Москву» А.Н. Радищев отбывал ссылку в Кайском крае.
Однако вернёмся к разинцам. Эммаусский называет фамилии разинцев из отряда Долгополова. И что мы видим? Леонтьев, Михайлов, Пономарёв, Попов, Петухов, Власовых (указывается, что он был вятчанин), Соловьёв. Но ведь Леонтьевых у нас полно в Пушье, жили они и в Каю. Рядом с Каем когда-то стояла деревня Леонтьево (второе название деревни Кобылино). Пономарёвы жили в деревне Зезяевы. В Минеевской стороне находилась деревня Петухово. Соловьёвы жили в деревне Безгачево, что находилась когда-то рядом с Каем. Жили в Безгачево и Леонтьевы. Возможно, все эти фамилии остались от потомков, которые участвовали в крестьянской войне и были сосланы на поселение в Сибирь, в том числе и в Кайский край.
Во времена моего детства в деревне Чудово вместе с матерью проживал Аркадий Поликарпович Долгополов. Он женился на девушке из деревни Каптол, принял её фамилию и стал Тресковым. Потом переехал и долгое время жил в Пушье. Его отец Поликарп Демьянович Долгополов погиб в Великую Отечественную войну в 1942 году, был похоронен в Орловской области. Второй Долгополов (возможно, брат), Трофим Демьянович, тоже погиб. Третий Долгополов, Павел Алексеевич, пропал без вести. Все они, согласно Книге Памяти погибших в годы Великой Отечественной войны, призывались на фронт Кайским райвоенкоматом из Безгачевского сельсовета.
Жили Долгополовы в деревне Шипицыно бывшего Безгачевского сельсовета. В деревне находились молочная ферма и картофелехранилище. В 1977 году картофелехранилище и ферму вместе со скотом и окружающими полями, деревнями Каптол и Мабурово передали из Пушейского совхоза Кайскому совхозу. Сейчас от Шипицыно и Безгачево остались лишь одни воспоминания.
Имеют ли отношение перечисленные Долгополовы к руководителю разинского отряда Илье Долгополову? На этот вопрос, спустя три с лишним века, нельзя ответить однозначно, но предположить можно.
Использованная литература: А.В. Эммаусский, «Исследования по истории Вятской Земли»; Л.Н. Макарова, «Очерки по русскому языку «Некоторые особенности говоров северо-восточной части Кировской области».

Ю. Масленников, с. Кай.
«Прикамская новь».

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 22 янв 2015, 23:02 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
Спасибо за статью, Наталья! Когда в 1608 году к Вятке подошли взбунтовавшиеся черемисы, вятчане отправили гонца в Кайгород. Кайгородцы же отписались в Пермь и Москву за помощью. В тексте кайгородцы сослались на то, что очень обеспокоены мятежом черемисов и опасаются, как бы совсем не сгинуть, так как к стенам Кайгорода черемисы подступают не впервые и кайгородцы от оных сильно пострадали не раз. Текст этот из Пермской летописи Шишонко я ранее выкладывал в данной ветке, так что отношения черемисов и кайгородцев имеют сложную и давнюю предысторию.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 23 янв 2015, 00:43 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2012, 10:40
Сообщения: 21832
В 1608 году думается Москве не до Кая было. И не до Перми с черемисами.
Поляки, Лжедмитрий №2 и прочие канители на первом месте...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 02 мар 2015, 21:17 
Гуру

Зарегистрирован: 29 сен 2014, 11:56
Сообщения: 543
Не дождавшись ответа на вопрос, почему на официальных картах ( кои я встречал ) нет слова или термина - город ( КАЙ ), решил выяснить это самостоятельно. Прочитал внимательно все предыдущие 60 страниц, полазил по интернету, проштудировал опус "Памятники архитектуры...Кировской обл" (Выпуск 4 2010 года). Результат неожиданный. 1. Это, скажем, поселение, кто только как не называл, причем порой даже в одинаковый временной промежуток : и город Кай, и Кайгородок, и село Кайгородское, и село Кай, на некоторых картах стоит просто 3 буквы КАЙ, причем все заглавные. Почему ? - ответ не выяснил. Так же не смог выяснить когда открыли прямую сухопутную дорогу из Кая в Соликамск и долго ли ею пользовались? И еще вопрос, не выясненный мною - до открытия этой дороги существовала ли другая какая либо дорога или зимой путь шел по самой Каме а летом только водное сообщение. Единственное, что не подлежит сомнению ( по моему мнению ), что изначально Кай стоял на торговом пути между Архангельском и Сибирью, а уже потом через Кай стал проходить торговый путь из Вологды в Соликамск. Не смог нигде уточнить, почему пристань в Койгородке во всех документах и картах называется Кайгородская пристань, а не Койгородская. Может ли кто-то пояснить, как барки и ладьи поднимались по Каме против течения, использование как на Волге бурлацкой силы исключается по причине крутизны и непроходимости берегов, или я не прав? Есть мнение о завозных якорях, но тяжело представить, как это могло выглядеть наяву. И еще вопрос, как перетаскивали волоком суда из Кая до Кайгородской пристани, или товар перевозили конными обозами? Сможет ли кто-то пояснить?

_________________
Земеля


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 13:11 
Гуру

Зарегистрирован: 29 сен 2014, 11:56
Сообщения: 543
Внимательно рассматривая "Генеральную карту Вятского наместничества Кайгородской округи со внутрилежащими селениями и всею сетуациею. Сочинена в 1786-м году", обнаружил следующее: речка Порыш имеет название Пикердам, Пушья - Пушестко, Лойно - Лоенское, Волосница - Волостнитское, деревни (по течению Камы ): Шумковых, Горшковых, Пьянковых, Старковых, Юнединых (?), Русановых, Истоминых, Нишины Горы, п. (может починок ) Титковои, Заипаловеная (?), Порки, Мордвиных, Присломеная, Бабиновых, Козыдворская, Коровина,Лозытская (?), Бартова,Овсянная (? ), Трушникова, Великопольская (? ), Слободка - затем с. Лоенское, и далее до Кая порядка 40 деревень с очень интересными названиями, к примеру - Арехова,Чудова, Феденинская и т.д. И в Гидаевской стороне (от дороги на Кай ) тоже порядка 30 деревень с не менее интересными названиями - Зубнова, Козыцина и т.д. Не мог даже предположить, что в наших краях может быть такое количество деревень. И это только на Участке от Волостницы до Кая. Крепко же побила жизнь русского крестьянина, что поисчезало столько родных для кого-то уголков.

_________________
Земеля


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 13:55 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 19069
Откуда: п. Рудничный
Валерий Павлович писал(а):
Внимательно рассматривая "Генеральную карту Вятского наместничества Кайгородской округи со внутрилежащими селениями и всею сетуациею. Сочинена в 1786-м году", обнаружил следующее: речка Порыш имеет название Пикердам, Пушья - Пушестко, Лойно - Лоенское, Волосница - Волостнитское, деревни (по течению Камы ): Шумковых, Горшковых, Пьянковых, Старковых, Юнединых (?), Русановых, Истоминых, Нишины Горы, п. (может починок ) Титковои, Заипаловеная (?), Порки, Мордвиных, Присломеная, Бабиновых, Козыдворская, Коровина,Лозытская (?), Бартова,Овсянная (? ), Трушникова, Великопольская (? ), Слободка - затем с. Лоенское...
Составитель многое напутал, что немудрено. Деревни Горшковы, Пьянковы, Старковы, Русановы, Истомины расположены не по течению Камы. Горшковка и Пьянковка (современные названия) сейчас входят в черту п. Рудничного, остальные, мною перечисленные - практически входят в состав с. Волосницы. И по другим населённым пунктам много неточностей. Мордвино, Прислон, Бабиково, Козидвор (современные названия) - деревни, входящие в Баталовский куст, сейчас осталось только Баталово.

Мы об этом тут много говорили в других топиках раздела "Наша история":
viewtopic.php?f=16&t=130
viewtopic.php?f=16&t=309
и других.

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 03 мар 2015, 22:26 
Новичок
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 21 май 2014, 20:25
Сообщения: 12
Откуда: ст. Шлаковая
Валерий Павлович писал(а):
Не дождавшись ответа на вопрос, почему на официальных картах ( кои я встречал ) нет слова или термина - город ( КАЙ ), решил выяснить это самостоятельно. Прочитал внимательно все предыдущие 60 страниц, полазил по интернету, проштудировал опус "Памятники архитектуры...Кировской обл" (Выпуск 4 2010 года). Результат неожиданный. 1. Это, скажем, поселение, кто только как не называл, причем порой даже в одинаковый временной промежуток : и город Кай, и Кайгородок, и село Кайгородское, и село Кай, на некоторых картах стоит просто 3 буквы КАЙ, причем все заглавные. Почему ? - ответ не выяснил. Так же не смог выяснить когда открыли прямую сухопутную дорогу из Кая в Соликамск и долго ли ею пользовались? И еще вопрос, не выясненный мною - до открытия этой дороги существовала ли другая какая либо дорога или зимой путь шел по самой Каме а летом только водное сообщение. Единственное, что не подлежит сомнению ( по моему мнению ), что изначально Кай стоял на торговом пути между Архангельском и Сибирью, а уже потом через Кай стал проходить торговый путь из Вологды в Соликамск. Не смог нигде уточнить, почему пристань в Койгородке во всех документах и картах называется Кайгородская пристань, а не Койгородская. Может ли кто-то пояснить, как барки и ладьи поднимались по Каме против течения, использование как на Волге бурлацкой силы исключается по причине крутизны и непроходимости берегов, или я не прав? Есть мнение о завозных якорях, но тяжело представить, как это могло выглядеть наяву. И еще вопрос, как перетаскивали волоком суда из Кая до Кайгородской пристани, или товар перевозили конными обозами? Сможет ли кто-то пояснить?



Путь из Архангельска, Вологды через Кай на Солькамскую и далее в Сибирское царство это один и тот же путь.
Барки и ладьи поднимались в верх по Каме на вёслах, могли в дополнение использовать паруса коль ветер был попутного направлению.
Ну и по вопросу о волоках...
Как показала летняя экспедиция "Бродячих Балалаешников" в 7522 году от Сотворения Мира в Звёздном Храме, волок был на реке Нырмыч. В среднем её течении. В глубине вод р. Нырмыч был обнаружен барк. На берегу, по результатам следственного сыска, были обнаружены доказательства трагедии временных лет. В частности... "чешуя" Михаила Фёдоровича, предметы культа богочеловека Иисуса (того же временного периода, что и "чешуя") и пара "огневиц". П.С. данные предметы были описаны в актах изъятия, фотодокументированы. далее переданы в Государственный Музейный Фонд.
Так вот. Сие доказывает, что по р. Нырмыч было движение к р. Кама и обратно. Волок был предположительно на р. Сысола. Так же мог быть и к р. Вятка. Это предстоит выяснить в будущем
Если р. Порыш в своём течении позволяла подниматся и сплавлятся по ней. То с р. Сысолы так же мог быть волок. Который в документах временных лет называется Гидаевским.
Груз обычаем тащили на волокушах. В полне возможно что и конной тягой.
С уважением.

_________________
Если бы не мерило, сокровища так бы и остались не сметными.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 618 ]  На страницу Пред.  1 ... 57, 58, 59, 60, 61, 62  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Быстрые действия:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  
cron

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB