Текущее время: 28 мар 2024, 23:10

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 621 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 63  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 10:08 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2010, 18:47
Сообщения: 10064
Sin писал(а):
еще моя прапрабабушка рассказывала про дирижабли почти в каждой семье, на которых летали за морошкой на аляску
Вишь,Серый, о байках-то не ко мне..... :lol:


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 20 сен 2014, 13:06 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 15:13
Сообщения: 6182
Вот вот, заливать тоже не каждому дано.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 14:37 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2010, 18:47
Сообщения: 10064
А может ХиНа развеет наш спор? Как там колхоз в Волоснице в аутсайдерах был или крепкое хозяйство имел? Сводки по району наверное есть старые?


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 20:23 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21272
Откуда: п. Рудничный
елена писал(а):
А может ХиНа развеет наш спор? Как там колхоз в Волоснице в аутсайдерах был или крепкое хозяйство имел? Сводки по району наверное есть старые?
Смотря что считать "крепким хозяйством". Старожилы вспоминают об огромных возделываемых полях, фермах, конюшнях, полях с огурцами, которые росли в открытом грунте без всяких плёнок и укрывных материалов, и пр. Но одновременно рассказывают об ужасающей бедности и каторжном труде с раннего утра до поздней ночи.

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 22 сен 2014, 20:33 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 24 апр 2012, 20:33
Сообщения: 6437
ХиНа писал(а):
Смотря что считать "крепким хозяйством".




Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 09:50 
Гуру

Зарегистрирован: 06 мар 2012, 13:29
Сообщения: 641
елена писал(а):
Волосница,Волосница- а мне так и хочется сказать,как бабушка говорила- "Волоснича"... :) Она,наверное,еще застала,когда эта деревня была процветающей и пристань эта функционировала..,ведь она была с 1888 г.р.....

Лена, доказать, что хозяйственная деятельность в районе Волосницкой пристани велась активно несложно, а вот о процветающей деревне вопрос: а судьи кто?
У людей современных и людей, живших до революции - разная система ценностей. Человеку современному трудно объяснить, как можно жить в достатке, не имея железнодорожных и автомобильных дорог, автомобилей, вышек сотовой связи, электричества, холодильников для хранения продуктов, когда евро и доллары не стоят ничего, нет Федеральной Резервной Системы, как нет и самой США. Система ценностей совсем другая. В ней богат тот, у кого есть соль для консервации продуктов, желатин, изображенный на гербе Кайгорода и крайне востребованный при торговле с булгарами, соболиные и беличьи шкурки, а роль автомобиля играют лодки, ибо вся торговля и военные действия ведутся только по рекам, города появляются не на пересечении сухопутных дорог, которых еще нет, а на месте слияния рек и доступ к рынкам сбыта обеспечивается исключительно водным путем.
Если судить о последнем письменном упоминании о пристани в Волоснице, то во времена коллективизации она уже утратила смысл, т.к. в это время все дороги и рынки сбыта уже устремлены из края к административному центру - Вятке и Москве. Однако старым водным путем товары сплавлялись по Каме вплоть до 1926 года, т.е. до момента массового раскулачивания и коллективизации. Отсюда можно сделать вывод, что косвенным доказательством достатка края могут служить сводки ОГПУ о раскулачивании местных деревень, как это не кощунственно звучит.
Напомню, что в 1770 году капитан Рычков, оказавшись в Слободском, писал:
"Город Слободской, стоящий на западном берегу реки Вятка, от Хлынова в двадцати восьми верстах. Жители сего города суть таковые же, как и живущие в городе Хлынове, но купечество в нем несравненно богатее. Торг их состоит в хлебе, в сале, в юфте и в льняном семени, что все скупая у уездных жителей отправляли в большом количестве к городу Архангельскому."

т.е., с точки зрения исследователя 1770 года, быт и торговля Слободского выигрывают у Хлынова за счет торговли с северными морями. В этой торговле пристань в Волоснице играла очень важную роль. Особенность ее заключалась в том, что суда шли не транзитом, она была перевалочной, куда товары попадали различным путем, а дальше отправлялись по воде, что подразумевает наличие собственной судоверфи. В давние времена существовал еще специальный местный волоковой сбор на развитие таких территорий.
Жил в семнадцатом веке один весьма известный дипломат Алексей Тимофеевич Борзецов.
Его послужной список начался в 1624 г. в г. Можайске, куда он был направлен царём Михаилом Федоровичем головой по постройке. Можайск тогда был ключевым форпостом на подступах к Москве.
Однако в это время еще большее значение царь уделял значению верхнекамского волока. Чтобы наладить эффективное функционирование Верхнекамского волока, обеспечить поставки в центральные районы России уральских и сибирских товаров, учитывая накопленный на строительстве Можайска опыт, именно сюда, на Вятку, царь направил в 1629 г. Алексея Тимофеевича Борзецова городовым воеводой. В годы царствования Михаила Фёдоровича Сибирь стала важным источником пополнения финансов Московского государства. Как пишет Н.И. Костомаров, «сибирские меха выручали царскую казну в то время, когда невозможно было много собрать налогов с разорённых жителей внутренних областей». Но в те годы путь в Сибирь и на Урал проходил через Вятские земли, через Верхнекамский волок. Во второй половине XVI века - первой половине XVII века исходные и перевалочные пункты Верхнекамского волока были ключевым звеном большого торгового пути на север - в Архангельск, на запад – в Казань и Москву, на восток – в Пермскую землю и Сибирь.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 23 сен 2014, 11:03 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2010, 18:47
Сообщения: 10064
Я когда читаю о старых временах,мысленно как бы переношусь туда, в то время.... естественно, то о степени "достатка" сужу не с сегодняшнего дня.
Читаю вот о старом Кае,близлежащих деревнях, и представляю как в то время жили мои деды и бабушки, какие заботы у них были.... вспоминаются их рассказы о молодости... жалко,что мало расспрашивала, а они особо не докучали...


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 05:14 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 сен 2010, 15:13
Сообщения: 6182
Пестриков писал(а):
Лена, доказать, что хозяйственная деятельность в районе Волосницкой пристани велась активно несложно, а вот о процветающей деревне вопрос: а судьи кто?
У людей современных и людей, живших до революции - разная система ценностей. Человеку современному трудно объяснить, как можно жить в достатке, не имея железнодорожных и автомобильных дорог, автомобилей, вышек сотовой связи, электричества, холодильников для хранения продуктов, когда евро и доллары не стоят ничего, нет Федеральной Резервной Системы, как нет и самой США. Система ценностей совсем другая. В ней богат тот, у кого есть соль для консервации продуктов, желатин, изображенный на гербе Кайгорода и крайне востребованный при торговле с булгарами, соболиные и беличьи шкурки, а роль автомобиля играют лодки, ибо вся торговля и военные действия ведутся только по рекам, города появляются не на пересечении сухопутных дорог, которых еще нет, а на месте слияния рек и доступ к рынкам сбыта обеспечивается исключительно водным путем.

Точно основное - это соль. Есть полкило соли - семья зажиточная. И плевать, что на трёх мужиков одни портки и лошади своей нет.
А о кайских шкурках до сих пор легенды слагают. Царь только в местных соболях и ходил.
Это сейчас в Верхнекамье все исключительно долларами расплачиваются, не то, что раньше.
Ладно, хоть пара знатоков осталось, они расскажут. :D

А что такое Федеральной Резервной Системы? :Cherna


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 24 сен 2014, 20:14 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21272
Откуда: п. Рудничный
Разбойники Кайского края.
Кто они были на самом деле?


Ещё со школьного детства я слышал о разбойниках в наших краях. Один из жителей деревни Найданово, Ламытских Егор Александрович, показал даже место, где разбойники совершали нападения. Упоминания о разбойниках, ворах и злодеях встречаются во многих местных краеведческих материалах. В 17 веке пик активности их деятельности приходился приблизительно на период восстания Степана Разина. Но все источники информации подчёркивают, что особенно сильно разбои были развиты в 18 веке. Однако к концу 18 века активность разбойников сошла на минимум, а после 20-х годов 19-го столетия их в Кайском крае не стало вообще.
Об этом написано в юбилейном издании книги «Кай - частица родины моей» (стр. 9, 10): «Кай – бунтарский край». Разбойники упоминаются у Е.Н. Осколкова в «Энциклопедии земли Вятской» (том 1, «Города», «Кай (Кайгород)»), а также в газете «Прикамская новь» за 11 августа 1994 года. Надо ли повторять всё написанное? По-моему, это излишне. Хотелось бы только подчеркнуть и выделить отдельные строки из всех этих материалов. Вот, например, Избрант Идес (1692 год) сообщает: «…оные бездельники из разных стран, собравшись по разным местам, в разбой и воровство приличились…». В юбилейном издании к 450-летию Кая на стр. 7 отмечено: «Нападения иноземцев и разбойников происходили 1743, 1745, 1746, 1747 годах, когда были замучены служилые люди кайгородской канцелярии Черницын и Репин…». Иноземцы, иностранцы у нас?! Что их сюда притянуло?
Читаем далее. В 1776 году в окрестностях Омутнинского завода и в Зюздинской волости собрались разбойники с намерением напасть на Кай, но специальный отряд их разогнал.
У Л.Р. Костровой в «Преданиях старины глубокой» (п. Афанасьево) узнаём, что по притокам реки Камы: Томызи, Лытки и Севы – в дебрях дремучей тайги промышляли вооружённые отряды «Томэсь», что значит «молодые». Притом они занимались охотой, рыбной ловлей и земледелием, имели свою водяную мельницу, защищали местное мирное население от злых начальников и грабили купцов. Между отрядами «Томэсь» и населением существовали близкие родственные отношения, но к концу 18 века эти отряды были разгромлены. Опять конец 18 века!
А сейчас о том, что же за иностранцы были в рядах описанных разбойников и почему разбойники практически исчезли из Кайского края в конце 18 века?
Г.В. Носовский и А.Т. Фоменко в книге «Пугачёв и Суворов. Тайна сибирско-американской истории» поместили таблицу из первого издания Британской энциклопедии 1771 года. В таблице перечислены основные страны того времени с указанием площадей и столиц. Таблица эта поделена на разделы по частям света (Европа, Азия, Африка, Америка). Турция расположена в Европе и Азии и упоминается в таблице два раза как Турция Европейская и Турция Азиатская. Россия же со столицей в Петербурге упомянута только один раз ¬– в разделе «Европа». В разделе «Азия» её нет. Возникает вопрос, куда делась Сибирь с её азиатскими просторами? Британская энциклопедия 1771 года помещает на сибирские бескрайние леса, поля и горы совсем другое государство – Московскую Тартарию (Татарию) со столицей в Тобольске. По размерам эта страна в три раза больше, чем Россия. Причём Московская Тартария представлена как одна из трёх составных частей другого огромного государства Татарии. Она же Великая Татария (Тартария). Согласно таблице, в Тартарию также входили Независимая (Вольная) Тартария со столицей в Самарканде и Китайская Тартария со столицей в Чиньяне. Причём Московская Тартария была тогда самым большим государством в мире. Государство с этим названием есть и на других иностранных картах того времени. Но после подавления пугачёвского бунта в 1774 году оно исчезает со всех карт. Вместо Тартарии появляется Сибирь. Откуда взялось новое название?
Вспомним, что ещё в 1708 году Пётр Великий разделил нашу страну на восемь губерний: Петербургская, Московская, Киевская, Смоленская, Архангельская, Казанская, Азовская и Сибирская. В последнюю входил и наш Кай. По нынешним меркам, Сибирская губерния среди других губерний выглядит никак иначе, как Гулливер в стране лилипутов. При всём при этом, сибирский губернатор М.П. Гагарин как-то ухитрялся управлять этой громаднейшей территорией не из Тобольска, а из Вятки в течение 4-5 лет (1711-1715 годы). Получается, что тогда Сибирь была ещё больше нынешней? Такая картина, на мой взгляд, выглядит вообще нелепо. Сибирь на старинных картах расположена между рекой Камой в её верхнем течении и Обью в её нижней части. В 1708 году было восемь губерний, в 1719 стало 11, и вдруг, к 1780 году число губерний подпрыгнуло до 40, то есть в четыре раза больше! С чего бы это?
А вот ещё один, вроде бы не очень приметный, но многозначительный факт. В 1775 году, опять же после победы над Пугачёвым, в России было упразднено воеводское управление. Странное дело… Ведь воевод убрал ещё Пётр I в 1708 году. Зачем Екатерине II потребовалось упразднять их ещё раз? Да просто Пётр I не мог упразднить воевод в Сибири (Московской Тартарии), потому что он не правил этой страной. Сделав вид, что Сибирь всегда принадлежала Романовым, историки вынуждены были объяснять, почему после отмены воевод Петром I они продолжали существовать десятки лет. С того же времени (1775 год) начали массово менять гербы русских городов и областей, появился «Сибирский тракт».
Если повнимательнее читать историю Кая, то невольно приходишь к выводу, что через нас проходил «Кайский тракт» или «Кайская дорога» (как у А.А. Спицына), а вовсе не «древний Сибирский тракт». То же самое в Соликамске. Там дорога в Сибирь называлась «Бабиновской». С появлением в конце 18 века (то есть после победы над Пугачёвым) «Сибирского тракта» «шумный Соликамск превратился в захолустный уездный город» (путеводитель «Кама»). Собственно, как и Кайгород. В конце концов, что мешало спрямить дорогу в Сибирь раньше? Оказывается, мешали «черемисы», то есть та же Великая Тартария.
Кстати, всюду пишут, что основателями Соликамска и Кая были братья Строгановы, но тот же путеводитель по Каме рассказывает, что первыми на соликамскую землю ступили новгородские купцы братья Калинниковы. Они же и построили первые солеварни. В свою очередь А. Дмитриев – исследователь пермской старины, копаясь в богатых архивах Строгановых, никаких упоминаний об основании Кая Строгановыми не обнаружил. Это ещё Е.Н. Осколков подметил.
Итак, Сибирь до 1775 года не принадлежала Романовым и не входила в состав России. Этим объясняется появление иностранцев среди разбойного люда в Кайском крае, упомянутых в источниках, изданных ранее подавления «восстания» Пугачёва. Слово «восстание» я беру в кавычки, поскольку это, по сути, было не восстание, а попытка вернуть территории, захваченные Россией у Тартарии. И уже после разгрома Пугачёва идёт полномасштабный захват территории нынешней Сибири Россией, а также плановое искажение истории под руководством нерусской императрицы и её европейских историков. Этим же можно объяснить и то, что в это время практически исчезли разбойники в наших краях, поскольку в большинстве своём и не разбойники это вовсе были, а люди из соседней страны, которые всегда считали эти территории своей землёй и были дружны с простым местным людом, но имели свои порядки и законы, отличавшиеся от российских.
Мы все, конечно, воспитывались в школе на «Капитанской дочке» А.С. Пушкина. Но надо понять и его. В наследство ему досталась деревушка в Нижегородской губернии. О приданом Натальи Гончаровой, жены поэта, не наслышаны. Посещать балы, содержать жену и четверых детей в Петербурге – вещь не дешёвая. Не удивительно, что образовались огромные долги, которые, кстати, покрыл Николай I. И вышла «Капитанская дочка» в печать в 1836 году, накануне дуэли Александра Сергеевича. Так что угрызением совести по поводу искажения истории поэт просто не успел помучиться. Впрочем, была у Пушкина и «История пугачёвщины», а в ней многое читается иначе, чем в «Капитанской дочке».

P.S. Цензура над произведениями Пушкина тоже не дремала. И, если бы не Николай I и его дружба с поэтом, то знали бы мы вообще о Пушкине?

Юрий Масленников, с. Кай.
Использованная литература (кроме приведённой в тексте): «Каталог древностей Вятского края».

"Моё Верхнекамье".

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Кай - всему свету край?
СообщениеДобавлено: 25 сен 2014, 15:50 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 09 июл 2010, 18:47
Сообщения: 10064
Интересно.....Юрий Масленников,как сказал мой дядя,родственник наш по бабушке... а Лямытских Егор Александрович -муж бабушкиной сестры, я где-то даже его фото публиковала.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 621 ]  На страницу Пред.  1 ... 55, 56, 57, 58, 59, 60, 61 ... 63  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 8


Быстрые действия:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB