Текущее время: 28 мар 2024, 13:19

Часовой пояс: UTC + 3 часа




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 45  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: Надо менять систему...
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 19:14 
Гуру

Зарегистрирован: 11 май 2012, 21:22
Сообщения: 4813
Откуда: Кирово-Чепецк
быть в рабстве 20 лет?? действительно уж Лучше как камень писал - украсть 2 млн и отсидеть год. Устраиваешь фиктивно в фирму в большей "виртуальной" зарплатой - платишь все налоги за себя в течении полугода, идешь в банк, получаешь кредит в 2 млн, покупаешь квартиру, оформляешь на жену (естественно в браке вы быть не должны) первые 3 платежа проводишь (мошенничество уже не повесят)


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Надо менять систему...
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 19:37 
Гуру

Зарегистрирован: 28 авг 2012, 00:16
Сообщения: 975
ХиНа писал(а):
Вот кредитчиков в случае очередной разрухи точно жалеть не надо. Тоже проходили такое. Гиперинфляция моментально обесценивает и их долги. Это сейчас страшно иметь долг перед банком, к примеру, в 1 млн, а когда зарплата исчисляется миллионами, то это - пустяк.

Существует мнение, что не будет гипера, а будет наоборот дефляция, в условиях безработицы у людей не будет денег на покупку жилья, спрос упадет ниже плинтуса, а желающих продать квартиры (в первую очередь инвестиционные), дабы выжить, будет не мало, и цены начнут падать, тем более они явно завышены, падение спроса, а соответственно и цен будет происходить и на др. товары не первой необходимости, скажем без новых тряпок, посуды, мебели, авто... люди вполне смогут обойтись, скопившиеся же запасы необходимо будет распродавать хоть и по бросовым ценам (есть факты когда в 2008-09 году автодиллеры распродавали скопившиеся авто по бросовым ценам, ниже себестоимости, дабы уменьшить расходы на аренды стоянок, и хоть как-то гасить кредиты, платить з.п. и т.д., арендодатели сдавали площади бесплатно, и взымали платежи только за коммуналку и охрану), дабы хоть что-то выручить на жизнь. Дорожать будут лишь товары первой необходимости (самые простые продукты, медикаменты, средства гигиены...)
Кроме того, даже если и предполажить, что будет гиперинфл., то процессы начала безработицы и просроченных платежей по кредитам, будут опережать процесс срыва в гипер.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Надо менять систему...
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 19:52 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21272
Откуда: п. Рудничный
Олега писал(а):
Существует мнение, что не будет гипера, а будет наоборот дефляция, в условиях безработицы у людей не будет денег на покупку жилья, спрос упадет ниже плинтуса, а желающих продать квартиры (в первую очередь инвестиционные), дабы выжить, будет не мало, и цены начнут падать, тем более они явно завышены, падение спроса, а соответственно и цен будет происходить и на др. товары не первой необходимости, скажем без новых тряпок, посуды, мебели, авто...
В 90-е годы была жуткая безработица и хуже того - многомесячные задержки зарплат и пенсий. Дефляции не заметила. Народ буянил, и правительство то и дело включало печатный станок (в ожидании заграничных займов) - и в другой раз будет примерно то же самое.
Российская экономика почему-то плохо вписывается в рамки экономических теорий, описанных в учебниках.

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Надо менять систему...
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 20:22 
Гуру

Зарегистрирован: 24 авг 2012, 12:31
Сообщения: 1314
ХиНа писал(а):
Вот кредитчиков в случае очередной разрухи точно жалеть не надо. Тоже проходили такое. Гиперинфляция моментально обесценивает и их долги. Это сейчас страшно иметь долг перед банком, к примеру, в 1 млн, а когда зарплата исчисляется миллионами, то это - пустяк.

Оно конечно эдак. . . Только в договоре черным по русскому пишут: банк имеет право в одностороннем порядке и по своему усмотрению изменить процент-ю ставку по кредиту. как думаешь,в какую сторону процент при инфляции менять будут?!


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Надо менять систему...
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 20:28 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21272
Откуда: п. Рудничный
SLOON писал(а):
Оно конечно эдак. . . Только в договоре черным по русскому пишут: банк имеет право в одностороннем порядке и по своему усмотрению изменить процент-ю ставку по кредиту. как думаешь,в какую сторону процент при инфляции менять будут?!
А какой смысл сильно увеличивать процент, если взыскать будет нечего: безработица, зарплаты не выплачивают, подержанное барахло неликвидно и т.д. Ну напишут приставы, что взыскать нечего, и пусть банк эти бумажки собирает.
Хорошо помню, что в суровые 90-е банковский кредит у нас можно было взять только по великому блату, настолько стремительно обесценивались деньги. Зато слышала, что банковские работники (которые могли эти кредиты брать) неплохо нажились.

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Надо менять систему...
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 20:31 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 15 ноя 2010, 15:02
Сообщения: 3008
Помню, помню, я всё сокрушался. что не взял на постройку дачи. тогда участок дали и была возможность и кто взял. быстро расплатились


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Надо менять систему...
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 20:46 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 14 май 2012, 10:40
Сообщения: 23108
BORMANN писал(а):
быть в рабстве 20 лет?? действительно уж Лучше как камень писал - украсть 2 млн и отсидеть год. Устраиваешь фиктивно в фирму в большей "виртуальной" зарплатой - платишь все налоги за себя в течении полугода, идешь в банк, получаешь кредит в 2 млн, покупаешь квартиру, оформляешь на жену (естественно в браке вы быть не должны) первые 3 платежа проводишь (мошенничество уже не повесят)



всё намного проще. делаешь справку, указываешь в ней телефон, на нём человек сидит- и отвечает на звонки от службы безопасности: да , я директор, да есть такой работник, да зарплата такая и точно знаю собирается брать ссуду в вашем банке :D


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Надо менять систему...
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 20:48 
Гуру

Зарегистрирован: 28 авг 2012, 00:16
Сообщения: 975
ХиНа писал(а):
Олега писал(а):
Существует мнение, что не будет гипера, а будет наоборот дефляция, в условиях безработицы у людей не будет денег на покупку жилья, спрос упадет ниже плинтуса, а желающих продать квартиры (в первую очередь инвестиционные), дабы выжить, будет не мало, и цены начнут падать, тем более они явно завышены, падение спроса, а соответственно и цен будет происходить и на др. товары не первой необходимости, скажем без новых тряпок, посуды, мебели, авто...
В 90-е годы была жуткая безработица и хуже того - многомесячные задержки зарплат и пенсий. Дефляции не заметила. Народ буянил, и правительство то и дело включало печатный станок (в ожидании заграничных займов) - и в другой раз будет примерно то же самое.
Российская экономика почему-то плохо вписывается в рамки экономических теорий, описанных в учебниках.

Да, забыл, добавить в условиях стагнации, безработицы и дефляции з.п. будут падать.
Это не описания из учебников, люди ктр. говорят об этом не пишут учебники, подобный сценарий, например, развивался в США в период в1930-33г.
Тут важны временные рамки, что за чем будет следовать, а что параллельно друг другу, то что в начале произойдет обесценивание рубля, относительно бакса как валюты фондирования (правда, затем и бакс превратится в бумажку, и что будет валютой вопрос спорный, возможно золото)-это да, но это не будет гипер, как в веймарской республике или Зимбабве, взять кредит и надеяться на его обесценивание не получится, какя разница, если Ваш кредит обесценился пусть и в2 раза, а денег на предстоящую выплату у Вас НЕТ СОВСЕМ, к тому же, Вам могут сделать перерасчет, нужно смотреть, конкретные условия договора, если же цена квартиры упадет на рынке, то упадет и стоимость обеспечения (залога), и Вас могут обязать досрочно погасить кредит, либо внести необходимую сумму на которую уменьшилась сумма обеспечения (опять см. конкретн. договор).
Условия нач. 90-х, не совсем, а может и совсем не походят на сегодняшний день:тогда был дефицит товаров, как наследство СССР, неудовлетворенный спрос, инфляция сама подвигала к тратам денег, а цены до этого во времена СССР искуственно сдерживались, отсюда и рост цен. Сейчас же всего завались, плюс стимулирование спроса кредитованием, мощная конкуренция на потребительском рынке, отсюда и перепроизводство (включая импорт) товаров.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Надо менять систему...
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 20:55 
Гуру
Аватара пользователя

Зарегистрирован: 22 ноя 2009, 09:25
Сообщения: 21272
Откуда: п. Рудничный
Олега писал(а):
Условия нач. 90-х, не совсем, а может и совсем не походят на сегодняшний день:тогда был дефицит товаров, как наследство СССР, неудовлетворенный спрос, инфляция сама подвигала к тратам денег, а цены до этого во времена СССР искуственно сдерживались, отсюда и рост цен. Сейчас же всего завались, плюс стимулирование спроса кредитованием, мощная конкуренция на потребительском рынке, отсюда и перепроизводство (включая импорт) товаров.
Есть мнение, что в нач. 90-х дефицит был искусственно созданным, и я, пожалуй, соглашусь. Такой же дефицит можно устроить очень быстро. Вернее, он может сам устроиться в условиях безденежья, когда не на что будет закупать товары первой необходимости за границей - что у нас сейчас на прилавках-то?
Недавно со знакомой удивлялись: раньше всё было засеяно, скота в каждой деревне - полно, а прилавки пустые. Сейчас не сеем, не пашем, скот извели, а в магазинах чего только нет. Ну так многое завозное.

_________________
Кто владеет информацией - тот владеет миром


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
 Заголовок сообщения: Re: Надо менять систему...
СообщениеДобавлено: 16 апр 2013, 21:09 
Гуру

Зарегистрирован: 28 авг 2012, 00:16
Сообщения: 975
BORMANN писал(а):
быть в рабстве 20 лет?? действительно уж Лучше как камень писал - украсть 2 млн и отсидеть год. Устраиваешь фиктивно в фирму в большей "виртуальной" зарплатой - платишь все налоги за себя в течении полугода, идешь в банк, получаешь кредит в 2 млн, покупаешь квартиру, оформляешь на жену (естественно в браке вы быть не должны) первые 3 платежа проводишь (мошенничество уже не повесят)

Мы ж о реалиях говорим, а не о личных предпочтениях. Мы не обсуждаем сейчас около криминальные схемы, а говорим о том, что есть.
Большинство людей не считают это рабством, и предпочитают честно заработав, погасить долг.


Вернуться к началу
 Профиль  
Ответить с цитатой  
Показать сообщения за:  Поле сортировки  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 445 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3, 4, 5, 6, 7 ... 45  След.

Часовой пояс: UTC + 3 часа


Кто сейчас на конференции

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 18


Быстрые действия:
Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Перейти:  

Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB